Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев дал интервью первому заместителю генерального директора ИТАР-ТАСС Михаилу Гусману для агентства ИТАР-ТАСС и телеканала «Россия 24». АзерТАдж предлагает текст данного интервью.
-Господин Президент, большое спасибо за возможность встретиться с Вами.
Если позволите, я хотел бы начать наш разговор с вопроса, который обычно задают в конце нашей программы, называемой «Формула власти», - с вопроса о власти. Вы восемь лет во власти. Вы уже знаете ее вкус и все стороны власти. Что для Вас власть сегодня, после восьми лет на посту Президента, и какие инструменты власти Вам кажутся наиболее важными?
-В первую очередь, должен сказать, что я воспринимаю президентскую власть и то, что я делаю, как огромную ответственность перед народом и ответственность за судьбу страны. В президентских республиках эта власть, наверное, должна быть вдвойне ответственна. А также, конечно, власть дает возможность создавать и созидать, укреплять государство, развивать политические институты, способствовать тому, чтобы люди жили лучше изо дня в день. Я рассматриваю те полномочия, которые мне даны народом, именно с этой точки зрения - как огромную ответственность и как возможность сделать больше, может быть, чем кто-либо, для своей страны. И должен сказать, что за эти восемь лет, что я нахожусь на этом посту, представления о власти у меня не изменились. Скажу, что эти оценки я высказывал и в раннем периоде своего президентства. Сейчас это понимание власти только лишь укрепилось во мне.
-Но все-таки, какие, если попытаться вспомнить, решения, а, наверняка, такие решения надо было принимать, Вам давались за эти восемь лет труднее всего? Скажем так, что стоило бессонных ночей Президенту Ильхаму Алиеву?
-Должен сказать, что бессонных ночей не было. Были сложные периоды в развитии нашего государства. В особенности, сложный период был, когда я был избран на должность Президента, и были попытки определенных сил по дестабилизации обстановки. А также первые после президентских парламентские выборы 2005 года и также попытки дестабилизации, которые были инспирированы определенными кругами как внутри страны, так и за пределами. Помимо этих двух сложных периодов остальная часть исторического процесса проходила достаточно спокойно, гладко. Поэтому сложностей особых я не ощущал.
Что касается важных решений, которые были приняты, я бы отметил среди них те, которые повлияли, в общем-то, и на стратегическое развитие Азербайджана. В первую очередь это программа регионального развития страны. Это был один из первых моих серьезных политических шагов, инициатив, поскольку было ясно, что необходимо сокращать и полностью устранять диспропорцию между столицей и регионами. Эта программа была подкреплена конкретными финансовыми ресурсами, конечно же, очень эффективной политикой по управлению и контролю исполнения принятых решений. Но эта программа плавно трансформировалась в программу общего развития государства, стратегического развития и трансформации Азербайджана уже из постсоветской страны в динамично развивающуюся страну с огромными перспективами на будущее. Все дальнейшее развитие Азербайджана, по существу, было определено именно этой программой, которая была принята в 2004 году.
Конечно же, жизнь не стоит на месте, и сегодня мы думаем о таких проектах, о которых, может быть, восемь лет назад было бы трудно даже мечтать. И это говорит о том, что идет поступательное развитие страны. Так что я бы вот так охарактеризовал прошедший период. Конечно, было очень много решений, которые надо было принимать и во внутренней жизни, и во внешнеполитической сфере. Азербайджан за эти годы укрепился как страна, которая проводит свой независимый курс. Это очень приятно, но не всегда просто. Поэтому внешнеполитические инициативы и реакция на то, что происходило и происходит вокруг нас, требуют, конечно же, очень четко выверенной стратегии внешнеполитического курса, а также в достаточной степени смелости в отстаивании своих национальных интересов.
- Вы говорили о трудностях, которые пришлось преодолеть. И, все-таки, это общепризнано, успехи Азербайджана очень впечатляют - в промышленности, в экономике, в сельском хозяйстве, на международной арене. Что, на Ваш взгляд, все-таки являлось залогом, определяющим фактором этих успехов? На что, Вы считаете, опирались, обеспечивая этот успех?
-В первую очередь, безусловно, залогом этого успеха и, в целом, такой успешной истории Азербайджана является преемственность политического курса. Я, когда вступил на должность Президента, объявил, и даже до того, в предвыборный период, что в случае оказания доверия я буду продолжать политику моего отца, которая единственно правильная, что доказано временем, и эта политика, по существу, вывела Азербайджан из череды хаотичных событий, дезорганизации и фактически периода полураспада. Приверженность этой политике была единственно правильным выбором, и азербайджанский народ это поддержал, в том числе и в 2003 году.
Наряду с этим, сам факт преемственности и плавной передачи власти, которая была поддержана подавляющим большинством азербайджанского народа, также явился новым моментом в истории современного Азербайджана. Поэтому это было главным залогом успеха. Но, естественно, жизнь не стоит на месте. Нельзя было топтаться на месте и жить только сегодняшним днем. Поэтому была выработана стратегия всестороннего развития Азербайджана. Были поставлены очень амбициозные цели. Может быть, на первом этапе они казались неосуществимыми и даже нереальными и преждевременными. Но я считал, что именно если цель кажется недостижимой, к ней легче всего можно прийти. Правильно выбранная стратегия развития страны - конечно же, основана она была на правильном анализе ситуации в Азербайджане со всеми плюсами и минусами, а также эффективное управление государством и очень действенный контроль над реализацией принятых решений. Потому что не секрет, часто бывает, что правильные решения принимаются, потом они забываются, или же бюрократия их как бы дезавуирует. Поэтому механизм принятия решения, выполнения, контроля, самое главное, все наши программы и решения были подкреплены и финансовой базой, и механизмом реализации - вот это и создало возможность для успешного развития. И как только пошел бурный рост и процесс, уже включилась инерционная сила. То есть уже стали появляться новые инициативы с мест, которые дополняли наши программы, усиливали их. В обществе создался совершенно уникальный дух созидания, когда каждый гражданин на своем участке, где-то в своем дворе, на своей улице стремится сделать жизнь лучше и красивее. То есть вот такой общественный порыв, который очень нам помогает. Во-первых, мы чувствуем поддержку всех наших начинаний, а с другой стороны, невозможно добиться успеха без участия всего общества в этих процессах. Вот, я думаю, эти стратегические направления, которые я отметил, позволили сегодня говорить о том, что Азербайджан на самом деле развивается очень динамично и эффективно.
-Вы упомянули успех Азербайджана на международной арене. Недавно Азербайджан был избран непостоянным членом Совета Безопасности. Безусловно, это очень большое достижение. Причем, была такая драматическая борьба, многотуровая - по-моему, было 16 туров. Все болельщики Азербайджана за этим следили в режиме онлайн. Но, если кроме репутационной части, в практическом плане, в чем Вы видите задачи, возможности Азербайджана в качестве непостоянного члена Совета Безопасности?
-Во-первых, должен сказать, что эта победа одна из самых, а может, и самая значительная и значимая победа за всю историю независимого Азербайджана. Эта победа - отражение всего того, что мы делали и внутри страны, и на международной арене. За 20 лет независимости мы добились того, что 155 стран поддержали нашу кандидатуру, как вы сказали, в напряженной борьбе. Но должен сказать, что с первого тура Азербайджан лидировал в этой гонке, и на всех этапах с большим отрывом был впереди. В результате мы получили огромную поддержку международного сообщества. Именно международного сообщества, потому что только такой формат и есть мировое сообщество, международное сообщество. Это огромная политическая победа, дипломатическая победа, огромная ответственность, а также выражение уважения к нашей стране, нашей политике.
Скажу откровенно, что не со всеми из 155 стран у нас существуют очень активные отношения. С большинством - да, но некоторые страны просто поверили и доверились нам. Они верили в то, что Азербайджан в Совете Безопасности будет проводить независимую политику, как и, в целом, во внешней политике. Они поверили в то, что мы там будем защищать идеалы справедливости. В первую очередь, я думаю, в этом есть огромная необходимость - защищать идеалы справедливости и международного права в сегодняшнем мире. И, конечно же, эта ответственность налагает на нас новые функции. Это первый опыт, мы еще не начали, мы только готовимся. И уверен, что помимо такого, как вы сказали, репутационного, имиджевого характера, наше членство в Совете Безопасности будет иметь практический эффект. И не только для обеспечения интересов нашей страны, хотя, безусловно, мы стремимся к тому, чтобы максимально эффективно использовать предстоящие два года с тем, чтобы обеспечить наши интересы, и в том числе по самому сложному и тяжелому для нас вопросу - нагорно-карабахскому урегулированию. Безусловно, мы будем постоянно держать эту тему в центре внимания Совета Безопасности. Но также мы будем стремиться и вносить свой вклад в дело укрепления мира, безопасности, сотрудничества в глобальном масштабе. И сам факт того, что сегодня международное сообщество доверило нам это место, говорит о том, что Азербайджан воспринимается как страна, которая вносит и может вносить еще больший вклад в глобальные процессы, которые протекают в мире.
-Вы упомянули, как я понимаю, самую больную проблему - проблему Нагорного Карабаха. Сложнейший узел политических проблем, который, конечно же, требует разрешения. Как по-Вашему, это узел, который можно развязать, вытягивая за концы один за другим нити, его создающие, или это гордиев узел, который можно только разрубить?
-Вы в своем вопросе очень правильно акцентировали внимание именно на тех путях, которые существуют. Их на самом деле всего только два. Тот, о котором вы сказали - это попытка нахождения взаимоприемлемого решения, основанного на международном праве, либо использование других средств опять же в рамках норм и принципов международного права, которых Азербайджан очень строго придерживается. Третьего пути нет, и это должны понимать все - и противоположная сторона, и, конечно же, я уверен, понимают и посредники. Третий путь - это стагнация, это консервация, это заморозка. Это невозможно. И этого нет. И то, что сейчас мы слышим с самых высоких трибун от руководителей стран-сопредседателей Минской группы - а это три постоянных члена Совета Безопасности, - о том, что статус-кво неприемлем и должен быть изменен, вселяет надежды на то, что есть пути политического урегулирования. Мы привержены этому пути. Иначе Азербайджан не находился бы в переговорном процессе на протяжении почти что 20 лет - с 1992 года.
Пути урегулирования конфликта лежат в плоскости международного права. Выполнение резолюций Совета Безопасности ООН, где мы будем сейчас участвовать, должно быть обеспечено. Таких резолюций четыре. Они требуют немедленного и безусловного вывода оккупационных армянских сил с оккупированных территорий. Есть резолюции Совета Европы, Европарламента, решения ОБСЕ, резолюции Организации Исламского сотрудничества, других организаций. Все они требуют одного и того же - чтобы территориальная целостность Азербайджана была восстановлена. Это наше суверенное право, как является нашим суверенным правом и восстановление территориальной целостности нашего государства не политическими, а, скажем прямо, военными средствами. Такое право также в соответствии с Уставом ООН у нас есть. Мы просто не хотим к нему прибегать. И надеемся на то, что здравый смысл победит, армянская сторона, наконец, также окончательно поймет, что без урегулирования конфликта им будет все сложнее и сложнее находиться в этом регионе. Мы также рассчитываем на активизацию усилий посредников - Минской группы, сопредседателей, с тем, чтобы конфликт был разрешен как можно быстрее, и наши граждане смогли вернуться на свои земли.
-Вы сказали, что с самого начала избрали одной из основополагающих линий своей политики региональную политику. Вы очень много ездите по стране. По-моему, каждую неделю Вы бываете в каком-то из регионов, в отдаленных деревнях, на промышленных объектах, объектах гуманитарной сферы. Это видят все. Я понимаю, что этой региональной политике нефтяная рента помогает. Это очевидно. И все-таки, что сегодня является магистральной целью, стратегической линией на этом этапе, когда регионы нуждаются во внимании, но впереди новые цели?
-Если сказать очень коротко, то это полная трансформация Азербайджана и его превращение в развитую страну. То есть вот эта цель, которая стоит перед нами, она очень многоплановая, она охватывает все сферы. И модернизация, которую мы осуществляем, охватывает именно все сферы. Экономика само собой, по экономическому развитию Азербайджан добился огромных успехов и это признается всеми ведущими международными экономическими структурами. Также и политическая трансформация, поскольку мы не можем стать развитой страной, если политические реформы будут отставать от экономических. Поэтому параллельное осуществление реформ политических и экономических, укрепление связей в регионе с нашими соседями, а также в глобальном масштабе, в мире являются нашей целью.
У нас есть для этого возможности. История последних восьми лет, когда нам удалось в три раза увеличить экономику, и ВВП вырос на 300 процентов, говорит о том, что потенциал есть. Сегодня перед нами стоят другие задачи. Конечно, нефтяной фактор нам очень помог. Но это тоже наша заслуга. Ведь эта нефть есть у многих стран. И у многих стран ее намного больше, чем у нас. Но правильное использование ресурсов, справедливое распределение народного богатства, а также максимальная прозрачность в расходовании и аккумулировании средств позволили добиться такой ситуации, когда из года в год наши валютные ресурсы растут и за 8 лет уровень бедности снизился в 5 раз - с 49 до 9 процентов. То есть нефтяной фактор является сегодня стабилизирующим, но уже не таким важным, как это было, скажем, пять лет назад. Сегодня развитие современных технологий, сфера информационно-коммуникационных технологий - приоритет. Мы в следующем году запускаем первый азербайджанский телекоммуникационный спутник. Мы создаем космическую промышленность. То есть мы смотрим намного дальше, чем кому-то может показаться Азербайджан должен смотреть. Наши планы намного, может быть, шире и обширнее тех возможностей, которыми, как кому-то может показаться, Азербайджан обладает.
Глобально это современная, динамичная, развитая страна с высоким уровнем жизни, развитой промышленностью и с еще более крепкими позициями в регионе.
- Для того, чтобы страна действительно могла развиваться успешно, на мой взгляд, очень важен внутренний мир. Азербайджан традиционно мультинациональная, мультикультурная страна. Хотя сама тема мультикультурализма появилась в политическом словаре 25 лет тому назад. Относительно недавно Ваши коллеги канцлер Меркель, Президент Саркози, недавно я беседовал с премьер-министром Голландии Рютте - все они дружно стали хоронить само понятие мультикультурализма. Насколько, Вы считаете, настало время действительно хоронить это понятие? И, вообще, насколько мультикультурализм свойственен Азербайджану и имеет будущее?
-Для нас это естественная среда, которая формировалась столетиями, тысячелетиями. Всегда на территории современного Азербайджана проживали люди, исповедующие различные религии, различного этнического происхождения. И на протяжении всей нашей истории у нас всегда был мир между всеми народами, которые населяют нашу страну, независимо от общественно-политической ситуации либо строя, в котором мы жили. Это было и до того, как Азербайджан стал частью Российской империи, и во время этого, и во время Советского Союза, и еще больше эти традиции, говоря современным языком, мультикультурализма, укрепились в период независимости. То есть для нас это естественный образ жизни, и мы по-другому это не представляем. Просто на каком-то этапе мы поняли, что это не везде так, и были очень удивлены. И, наверное, с этой целью, для того, чтобы показать, что это возможно, мы инициировали различные международные мероприятия. В Азербайджане с большим успехом был проведен саммит лидеров мировых религий. Был проведен очень успешный российско-азербайджанский гуманитарный форум, трансформированный впоследствии в международный гуманитарный форум, который был с успехом проведен некоторое время назад. Все эти мероприятия проводятся не только для галочки, они имеют огромное практическое значение и значение для объединения усилий той части прогрессивной общественности, которая видит мультикультурализм как естественную среду обитания.
Если посмотреть на историю Азербайджана, и таких стран в мире немало, то однозначно можно сказать, что мультикультурализм жив. Азербайджан - всего лишь один из его адресов, думаю, наиболее известных. С другой стороны, анализируя эти процессы, и то, о чем вы говорите - какое-то разочарование в участии европейской общественности в этих процессах, надо спросить: а в чем альтернатива? Есть ли альтернатива мультикультурализму? Если его хоронят, значит, должна быть альтернатива. А какая это альтернатива? Если это не мультикультурализм, то что? Тогда, если будем рассуждать логически, то значит самоизоляция. Значит депортация, отторжение представителей различных религий, народов, которые общественностью не воспринимаются. Это путь в никуда. Это путь очень опасный. И, к сожалению, человечество на протяжении истории, и в том числе в ХХ веке, сталкивалось с результатами такой ошибочной политики и преступной, я бы сказал, невнимательности, либо же сознательно культивируемых элементов неприязни, основанной на расовой, либо этнической, либо религиозной почве. Это очень опасная тенденция. Я считаю, что проведение международных мероприятий гуманитарного характера именно в Баку и, конечно же, в других местах будет способствовать тому, чтобы тех, кто думает как мы, о том, что мультикультурализм жив, его надо оберегать, защищать, еще больше пропагандировать, чтобы думающих так людей стало больше в политической элите, и чтобы этого было больше в общественном сознании. Потому что иной раз политические инициативы, скажем, по неприятию мультикультурализма, инспирированы общественным невосприятием. Общественное невосприятие, в свою очередь, культивируется некоторыми средствами массовой информации, которые вместо того, чтобы пропагандировать добро, культивируют расовую нетерпимость, ненависть, разные фобии. Это очень опасный путь. Для Азербайджана, страны, которая исторически, веками формировалась как мультикультурная, многонациональная, многоконфессиональная, такие опасные тенденции - просто угроза нашей национальной безопасности. Конечно, несмотря на то, что будет происходить в мире, в этих процессах мы будем и своей политикой, и инициативами укреплять мультикультурализм в Азербайджане. Будем стремиться к тому, чтобы и дальше представители всех религий и этнических групп в нашей стране чувствовали себя как в единой семье, жили в дружбе, братстве, взаимопонимании. Для нас, опять же хочу сказать, это естественная среда жизни, и это наши ценности, которые мы будем отстаивать.
-Независимому Азербайджану 20 лет. Это очень большое событие. Оно торжественно отмечалось всей страной. Но в историческом плане - это, конечно, миг. Какие государственные институты независимого Азербайджана, Вы считаете, требуется укреплять, развивать. Не секрет, что кто-то жалуется, что в одном государственном механизме, допустим, процветает коррупция, в другом - волокита. Это все для молодого государства вроде бы нормально. Где инструменты, где пути укрепления реальных государственных институтов власти в стране?
-Все зависит от политической воли и от правильности решений, которые принимаются. Если есть политическая воля, то можно добиться всего. В случае с нашей страной - ведь 20 лет назад пути развития Азербайджана были совершенно непредсказуемыми.
-Хаотичными.
-Абсолютно. Первые годы независимости у всех у нас в памяти как годы трагедии, годы потерь, годы в какой-то степени национального позора. То есть в первые два года независимости, к сожалению, те, кто находились у власти, не смогли, а может быть, не захотели понять всю эту ответственность, и, по существу, вели страну к катастрофе, практически привели к полураспаду. С 1993 года, когда Гейдар Алиев возглавил страну, началось поступательное развитие Азербайджана. Но и тогда ведь то, как будет развиваться страна, было не совсем, может быть, ясно подавляющему большинству населения. Тогда было очень много путей и выборов. Каким путем пойдет Азербайджан? В какую страну Азербайджан превратится? И именно правильный стратегический выбор, который был сделан на становление политических институтов, создание политической системы, укрепление демократических институтов, рыночной экономики и современное развитие, по существу, сегодня привел к тому, что Азербайджан уже воспринимается в мире как наиболее динамично развивающаяся страна.
Стоящие задачи на следующие двадцать лет будут состоять в том, чтобы на этом позитивном опыте создать государство, как я уже сказал, развитое. Без демократизации, прозрачности, верховенства закона создать развитое государство будет невозможно. Конечно, экономический потенциал, природные ресурсы, людской потенциал и географическое положение Азербайджана таковы, что независимо от, скажем, выбора политического пути, Азербайджан всегда будет развиваться. В этом у меня нет никаких сомнений. Но весь вопрос - как? И какими темпами? И что мы получим в результате этого развития?
Я вижу нашу страну как современную, демократичную страну с верховенством закона, с очень сильной социальной политикой, развитой экономикой и мощными позициями в регионе. Большая часть из того, о чем я говорю, уже достигнута. Но, как говорится, нет предела для совершенства. Перед нами есть позитивный опыт развитых стран, который мы, конечно же, изучаем и по мере необходимости применяем. Скажу откровенно, не слепо копируем, но применяем именно то, что нам подходит, и то, что мы считаем правильным. И с учетом этого я уверен, что те цели и задачи, которые мы поставили на ближайшую перспективу, будут реализованы. Если нам удалось добиться трехкратного увеличения внутреннего валового продукта за 8 лет, то мы сейчас ставим, уже готовимся к задаче по удвоению утроенного ВВП в период с 2013 по 2023 годы. То есть эта задача уже поставлена. Сейчас идет работа в правительстве по подготовке концепции и осуществлению этой задачи. Если ставится задача такого амбициозного характера - удвоить утроенный ВВП, то под эту задачу идет мобилизация и ресурсов, и средств, и научной мысли, и интеллектуального потенциала - всего. Поэтому, имея такие прекрасные экономические показатели, мы не можем себе позволить не трансформировать политическую систему. И мы делаем это. Не случайно ведь Азербайджан вступил 10 лет назад в Совет Европы. Ведь вступая в эту организацию, мы понимали, что это накладывает на нас огромную ответственность. И мы будем под жестким огнем критики.
-Под европейским смотром....
-Да, мониторингом, и не всегда эта критика приятна, не всегда она справедлива. И мы шли на это сознательно. Есть много стран, которые не являются членами этой организации, но это их выбор. Мы хотим трансформировать страну, мы хотим, чтобы уровень и общественного сознания, и исторический опыт, который есть, соответствовали тем критериям политической системы, о которых мы думаем. Потому что Азербайджан - это та страна, которая первой на мусульманском Востоке создала демократическую республику. Первой создала демократический парламент. Первой дала право женщинам голосовать задолго до того, как это право было дано во многих европейских странах. То есть традиции современности и просвещенности в нашей стране имеют глубокие корни. И это та база, на которой мы строим современное государство. И построим его обязательно.
-Год 20-летия своей независимости Азербайджана отпраздновал большим успехом на «Евровидении». Это действительно была большая победа. В ту ночь можно было наблюдать, как практически вся молодежь вышла на улицы. Да и в Москве, кстати сказать, молодые ребята - студенты из Азербайджана праздновали. Конечно, такие события очень консолидируют общество. Они приносят праздник в страну. Насколько они важны в принципе? Ведь ничего не падает сверху, это результат большой работы. И по каким направлениям сейчас ведется работа, чтобы создавать такие консолидирующие праздники, события?
-Вы знаете, это на самом деле большая победа. Это признание Азербайджана, в первую очередь. Мне очень приятно, что итоги общественного голосования были для нас наиболее благоприятными. Потому что, как вы знаете, победа на Евровидении складывается из двух компонентов - голосования жюри и голосования...
-Практически всех зрителей.
-Да. То есть вся Европа голосовала за нас. Практически вся Европа. И мы победили с большим отрывом. Это очень важный момент. Конечно же, это победа наших исполнителей. Прекрасная песня, прекрасное исполнение, и образ наших исполнителей - именно такой современный, молодой, каким является наше молодое современное государство. Но одновременно, конечно, это воспринимается здесь и как победа уже в более широком смысле. И, безусловно, такие победы консолидируют.
Я должен сказать, что мы добиваемся побед практически каждый месяц. Но иной раз они бывают не видны. Потому что за скупыми или сухими, скучными статистическими данными кроются огромные победы, которых мы добиваемся в каждодневной жизни по развитию страны. Но есть победы, которые видны всем. И в данном случае, конечно же, победы на музыкальных конкурсах имеют особую значимость. Я бы отметил также победы в спорте, где каждая победа наших спортсменов становится огромным национальным праздником. У нас олимпийские чемпионы, чемпионы мира. У нас каждая спортивная победа создает позитивный, эмоциональный толчок в обществе. Также я бы отметил, конечно же, избрание в Совет Безопасности ООН. Потому что победы в экономике еще можно, - естественно, не так, как в спорте, но, тем не менее, - и увидеть, и потрогать, и почувствовать на семейном бюджете. А во внешней политике - это более как бы скрыто от глаз. Я всегда говорил, что Азербайджан проводит очень эффективную, гибкую внешнюю политику, основанную на национальных интересах. Естественно, это были слова, за которыми очень много стояло. Но избрание в Совет Безопасности показало всем и внутри страны, и за рубежом, что это победа, которую мы заслужили. Избрание в Совет Безопасности - это и сигнал всему миру, что за страна Азербайджан. Для многих эта победа была неожиданной. Но только не для нас. Мы в нее верили и были уверены. Поэтому такие знаковые события, конечно же, консолидируют, создают такой позитивный заряд. Но как в жизни все бывает, такого рода заряд очень быстротечен. Он ограничен во времени.
-Требуются новые победы.
-Конечно, после победы на чемпионате мира или на Олимпийских играх в течение недели, двух, может, месяца - эйфория, потом все возвращается к нормальной жизни. Такие победы важны для консолидации общества, но не менее важны победы, о которых я говорил - каждодневные, еженедельные, ежемесячные. Новая дорога, новая школа, искусственный спутник, новый газопровод и так далее, и так далее. То есть эти победы, по существу, и ведут к тем видимым, так сказать, таким резонансным, знаковым победам, о которых мы говорим.
-Господин Президент, я хотел бы задать Вам несколько личных вопросов. Тут у меня есть одна папочка. Я думаю, что Вы ее никогда не видели, хотя она целиком посвящена Вам. Это личное дело студента Алиева Ильхама Гейдаровича.
-Да, это интересно.
-Я не думаю, что Вы видели это когда-нибудь.
-Это секретный документ?
- Он не секретный. Я его попросил на два дня, позаимствовал для нашей беседы у ректора МГИМО Анатолия Васильевича Торкунова. Он мне его дал. Я его уже изучил. Тут есть масса интересных вещей, в целом, очень позитивных о Вас. От приказа о зачислении до приказа о том, что Вам присвоена соответствующая квалификация выпускника МГИМО. Много интересных документов, справок, комментариев. Вы знаете, что в МГИМО после каждого курса давали специальную аттестацию. В общем, Вас всегда хвалят, хвалили, хвалили. Честно скажу. Но на первом курсе, я тут обратил внимание, ваши педагоги жалуются, что Вы сбегали с занятий. При том, что оценки хорошие, а с занятий сбегали. Поэтому у меня такой простой вопрос. Куда сбегал студент Ильхам Алиев в Москве из МГИМО, еще из старого здания? Где были те заповедные места, куда сбегал студент-первокурсник?
-Но как вы отметили, это было только на первом курсе.
-На втором лучше. Это честно, тут все записано. Тут официальные документы, печати, подписи, фамилии преподавателей.
-Ну, подумайте сами. Для молодого человека, который учился в Баку, в школе...
-В 6-й школе. Здесь, кстати, есть аттестат Ваш. Там только четверка по физике, все остальные - пятерки.
-Я хорошо учился
-Хорошо, грех жаловаться. Поэтому, если бы это были документы не педагогические, я бы просто посмеялся. Но поскольку это вполне педагогические документы, там все хорошие оценки...
-Так вот, я сейчас хочу обосновать. Хотя, честно говоря, я особо и не помню, что так часто сбегал. Но...
-Нет, тут есть. Официально. Черным по белому. Даже заключение. Пропустил несколько занятий.
-Закладная, как тогда говорили.
-Но хорошие слова говорят. По характеру веселый, с чувством юмора, общительный, пользуется уважением товарищей и любовью в группе, общественные работы выполняет хорошо. Тут все написано.
-Я думаю, для молодого человека, который учился 10 лет в Баку, в школе, родной школе номер 6, и чей отец был первым секретарем ЦК Компартии Азербайджана, совершенно естественно, попав в новую среду, в такой прекрасный и большой город, как Москва, особенно на первом курсе использовать максимально свое время для знакомства с достопримечательностями.
-Кстати сказать, я хочу одну деталь отметить. Вот здесь Вашей рукой заполнена анкета. Вы правильно сказали, что Гейдар Алиевич был в то время первым секретарем ЦК Компартии Азербайджана. Но Вы не пишете, что он был первым секретарем. Вы пишете: работает в ЦК КП Азербайджана. Даже не упоминаете, что он был первым лицом в ЦК.
-Да, я, в общем-то, стремился всегда это не выпячивать и как-то вести себя максимально скромно. Но, судя по тому, что вы отметили, что это было в старом здании МГИМО...
-Да, в центре Москвы.
-То, наверное, нетрудно догадаться, куда я бегал. Через дорогу, как вы помните, находится Парк культуры и отдыха имени Горького. Вот туда мы с товарищами и...
-То есть это любимое место в Москве было.
-Ну, это было самое близкое место от института...
-Куда можно было сбежать.
- Куда можно было сбежать и вернуться. Спасибо вам за это.
-Но это не подарок. Я верну, я под расписку взял.
-Я понимаю, что вы это вернете, но хотя бы дайте посмотреть.
- Тут есть серьезные комментарии. Тут даже фотографии Ваши есть. Вы знаете, я не зря задал Вам этот вопрос, потому что, я так и думал, что Ваши молодые годы не стерлись из памяти. Конечно, молодое поколение сегодня другое. Оно компьютерное, оно интернетное - другое. На Ваш взгляд, ведь Вы - человек достаточно молодой в том плане, что хорошо помните то поколение молодое, и видите сегодняшнее - в чем плюсы и минусы сегодняшнего молодого поколения, если сравнивать с годами Вашей молодости?
-Ну, во-первых, должен сказать, что сравнивать, наверное, мне будет трудно. Потому что сегодня моя оценка уже основана на моем опыте. То, что происходило тогда - естественно, я сам был частью той молодежи, о которой сейчас я должен что-то говорить. Но попытаюсь быть максимально объективным. Я считаю, что нынешняя молодежь, естественно, более самостоятельная, более, наверное, мотивированная и более профессиональная. У нынешней молодежи, - по тому, что происходит в нашей стране, - я вижу огромное желание добиться успехов, полное понимание, что это возможно, только при наличии хорошего образования. Уже диплом, либо же какой-то там сертификат, либо какие-то родственные связи не всегда могут помочь. То есть если у тебя нет потенциала, если ты не профессионал, то тебе будет трудно в жизни. Если ты талантлив, имеешь хорошие способности, навыки, хорошо учился, то, естественно, ты найдешь применение и будешь хорошо жить. Вот этого понимания у нашей молодежи все-таки, я думаю, тогда еще не было. Тогда, конечно же, были и те, кто хотел учиться, но были и те, которые просто хотели иметь диплом с тем, чтобы в анкете это было написано. А дальше уже никого не интересовало.