В преддверии официального визита Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева в Азербайджан министр иностранных дел РФ Сергей Лавров дал интервью корреспондентам Азербайджанского государственного телеграфного агентства (АзерТАдж), Азербайджанского телевидения, информационного агентства «Тренд» и телеканала «Хазар». АзерТАдж предлагает вниманию читателей это интервью.
-Какие основные вопросы будут обсуждаться в ходе предстоящего визита Президента России Д. Медведева в Азербайджан? Что входит в число приоритетов в нынешней повестке дня двусторонних отношений, и каковы перспективы всестороннего сотрудничества Азербайджана и России?
-Мы рассматриваем Азербайджан в качестве нашего важного стратегического партнера на Южном Кавказе, в Каспийском регионе. Наши отношения на подъеме, они многогранны, и традиционно на встречах двух руководителей обсуждается весь спектр этих отношений. Так, я уверен, будет и на этот раз. Причем, очень добрые личные отношения между президентами России и Азербайджана являются важным фактором продвижения нашего партнерства.
Главной темой нынешнего визита будет подписание договора о государственной границе и идущего в одном пакете с этим договором соглашения о рациональном использовании водных ресурсов реки Самур. Работа над этими важнейшими документами велась в течение последних лет, и надо сказать, что особый личный вклад в нее внесли Ильхам Гейдарович и Дмитрий Анатольевич. Они предметно рассматривали принципы, которые позволили достичь договоренностей в ходе их контакта в прошлом году в Баку. И тогда была зафиксирована принципиальная договоренность, которая позволила в итоге подготовить уже юридически обязывающий документ.
Безусловно, экономическое сотрудничество как форма нашего партнерства занимает очень важное место на любых саммитах, в ходе любых переговоров. Несмотря на кризис, который, конечно же, затронул наши торгово-экономические связи, сейчас ситуация существенно выправляется и товарооборот пошел на подъем. Есть и хорошие инвестиционные проекты, которые продолжают успешно реализовываться и в промышленности, и в транспорте, и в банковской сфере. Уверен, что президенты проведут общий принципиальный обзор состояния дел в этой области и при необходимости придадут политический импульс тем или иным направлениям нашего взаимодействия.
Ну и, безусловно, гуманитарные связи - это сфера, которая по-настоящему важна для простых людей, для граждан России и Азербайджана. В этом году мы начали очень крупный новый проект - в Баку состоялся форум по гуманитарным вопросам, его решено сделать ежегодным и под патронажем президентов. С прошлого года в Баку действует филиал МГУ им.М.В.Ломоносова, открылись российский центр науки и культуры, центр русской книги. Все это, безусловно, помогает самым активным образом продвигать культурные и, в целом, гуманитарные связи. Так что перспективы нашего взаимодействия я расцениваю очень положительно.
Важным обстоятельством является и то, что в этих отношениях все больше и больше участвуют регионы Российской Федерации, которые укрепляют свои связи с партнерами из Азербайджана. Такое взаимодействие по всем тем направлениям, о которых я упомянул, безусловно, отвечает интересам наших народов и служит укреплению стабильности на Южном Кавказе и в Каспийском регионе.
Добавлю, что, помимо двусторонних связей, президенты, безусловно, рассмотрят региональную и международную проблематику, состояние наших партнерских связей, нашего сотрудничества в международных организациях и в Европе, и на универсальном уровне, в частности, в рамках ООН.
-В ходе недавнего государственного визита президента России Дмитрия Медведева в Ереван был подписан протокол о продлении сроков действия межгосударственного договора о российской военной базе в Армении. Как заявил президент России на пресс-конференции по итогам официальных переговоров, данный протокол «направлен на поддержание мира и безопасности на Южном Кавказе и на Кавказе в целом». Как повлияет этот протокол на военный баланс сил в регионе и не приведет ли к нарушению основополагающих принципов ДОВСЕ? Кроме того, какие потенциальные угрозы Россия видит для Армении в регионе и от кого собирается ее защищать?
-Протокол, о котором вы сказали, продлевает договоренности о пребывании российской военной базы в Армении на 49 лет и ничего более. Он не меняет ни функции военной базы, которую Россия имеет в Армении, ни численный состав военнослужащих, которые на этой базе проходят службу, ни количество вооружений, которые на этой базе находятся. Поэтому говорить о каких-либо изменениях, которые этот протокол может внести в баланс сил в регионе, не приходится, равно, как не приходится говорить и о том, что продление нынешних функций и нынешних параметров российской военной базы нарушает какие-то договоренности.
Главной целью российской военной базы является обеспечение интересов Российской Федерации. В круг этих интересов, безусловно, входит поддержание стабильности на Южном Кавказе, в Каспийском регионе. Эта изначальная цель была поставлена перед российской военной базой, когда был подписан соответствующий договор. Эта цель никоим образом не изменилась с продлением данного договора на очередные 49 лет.
-Россия уже много лет является сопредседателем МГ ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта и прилагает усилия для разрешения этой проблемы. Но, к сожалению, пока видимых результатов нет. Какие дальнейшие шаги может предпринять Россия в этом направлении?
-Может быть, видимых результатов нет, потому что работа ведется в конфиденциальном режиме, но как участник этой работы могу сказать, что невидимые широкой публике результаты все-таки есть. За те годы, что Россия участвует в деятельности сопредседателей МГ ОБСЕ вместе с американскими и французскими партнерами, за те годы, что Россия и самостоятельно пытается помогать сближать позиции сторон, все-таки произошло достаточно существенное сокращение спорных вопросов. И работа над так называемыми базовыми принципами, которая сейчас продолжается, принесла определенные результаты в плане нахождения формулировок, которые на данном этапе могут позволить зафиксировать согласие сторон. Это отнюдь не означает, что с завершением работы над базовыми принципами все сразу будет решено. Стороны участвуют в этой работе исходя из того, что после базовых принципов в любом случае предстоит готовить уже юридический документ - мирное соглашение. Безусловно, это потребует гораздо большего проникновения в детали, а дьявол, как вы знаете, кроется в деталях...
Тем не менее, базовые принципы как политический документ имели бы очень важное значение, поскольку показывали бы нацеленность в политическом плане на достижение договоренностей. И именно этому мы и стараемся способствовать. Россия, как вы знаете, прежде всего, по инициативе президента Дмитрия Медведева, старалась за последние пару лет внести дополнительный личный вклад нашего руководителя в поиск договоренностей. И за последние два года состоялись шесть встреч президентов России, Азербайджана и Армении. В этом году две встречи состоялись в Сочи и Санкт-Петербурге. По итогам этих встреч мы предложили, и сопредседатели нас в этом поддержали, сделать следующее. Да, еще пока не обо всем том, что касается базовых принципов, удалось договориться. Но по очень значительной части текста есть понимание того, что мы практически достигли компромиссных формулировок. И мы предложили очень простую вещь: два-три вопроса, которые пока еще не являются предметом согласованных формулировок, зафиксировать как требующие дальнейших обсуждений и четко записать, что без этих двух вопросов никакой окончательной договоренности не будет. Это позволило бы зафиксировать на данном этапе тот прогресс, который был достигнут по подавляющей части текста, и одновременно показать, что есть две-три конкретных проблемы, по которым предстоит приложить дополнительные усилия, и в таком виде, в общем-то, закрепить то, что было достигнуто на сегодняшний момент. Нас в этом поддержали сопредседатели. Мы рассчитываем, что такой реалистичный подход опирается на прагматичную оценку нынешней ситуации и будет, в конечном счете, поддержан. По крайней мере, мы будем такую работу продолжать.
Повторю, принятие сейчас базовых принципов с фиксацией двух-трех пока еще несогласованных моментов, послало бы очень важный политический сигнал, которого ждут в международном сообществе, в Европе, о том, что лидеры Азербайджана и Армении, безусловно, нацелены на урегулирование конфликта, безусловно, на его мирное урегулирование, о чем не раз говорили сопредседатели и говорится в так называемой Майндорфской декларации, подписанной президентами России, Армении и Азербайджана.
Отмечу еще одну принципиальную вещь. Когда сопредседатели встречались в Алма-Ате 17 июля на полях министерской встречи ОБСЕ, они выступили с совместным заявлением, в котором отметили, что на данном этапе пока еще усилия, которые предпринимают стороны, не позволили достичь результата. И в этом ключ к тому, о чем вы меня спросили. Именно стороны должны договориться. Сопредседатели не смогут ни в одиночку, ни втроем, ни на уровне министров, ни на уровне президентов решить эту проблему за Армению и за Азербайджан. Поэтому наша позиция всегда заключалась в том, что мы готовы применять свои возможности, свои интеллектуальные способности, чтобы помогать искать договоренность, но найти ее могут только руководители Армении и Азербайджана.
-Вопрос статуса Каспия все еще находится в подвешенном состоянии. Россия в силу уже достигнутых с Азербайджаном и Казахстаном соглашений несколько поубавила свою активность. Означает ли это, что Москва ограничивается позицией активного наблюдателя?
-Нет, совсем не означает. Я думаю, что это неправильная оценка нашей позиции. Мы действительно достигли договоренностей с Азербайджаном и Казахстаном, нашими соседями на Каспии о том, как разделить дно, но акватория и воздушное пространство над этой акваторией пока еще не определены. Именно это должно стать предметом Конвенции о правовом статусе Каспия, над которой мы продолжаем активно работать. Естественно, мы существуем не в правовом вакууме, потому что до тех пор, пока нет конвенции, фиксирующей правовой статус Каспия, продолжают в соответствии с международным правом действовать советско-иранские договоры 1921-го и 1940-го годов прошлого века. Сейчас, безусловно, актуальность подписания Конвенции определяется, прежде всего, тем, что уже почти 20 лет на Каспии существуют три новых государства. Теперь там не два прибрежных государства, а пять, и, безусловно, нужно искать договоренность, которая учитывала бы в полной мере интересы всех прибрежных каспийских стран. Конвенция должна это сделать, и мы исходим из того, что при всех специфических особенностях Каспия важно как можно ближе договариваться по вопросам, которые затрагивают использование Каспийского моря, охрану его ресурсов, регулируют вопросы судоходства и рыболовства, освоения минеральных ресурсов, защиты окружающей среды таким образом, чтобы не создавать проблем для этого очень хрупкого в экологическом плане водоема. И проблема упирается не в то, что кто-то менее активен, а кто-то более активен. Проблема упирается в то, что некоторые наши соседи по Каспию предлагают распространить национальную юрисдикцию на прибрежную зону такой протяженностью, которая практически не оставит свободного моря в Каспии. Это немного чрезмерно, потому что даже если взять морской океан, то Конвенция по морскому праву предусматривает территориальные воды максимум 12-мильной протяженностью. Каспий вообще не является открытым морем, это закрытый водоем и у него должен быть особый режим, который надо учитывать, прежде всего, с точки зрения рационального и бережного использования этого водоема.
Мы готовы к компромиссам и готовы признать необходимость наличия национального территориального пояса, но, конечно же, с учетом того, что свобода судоходства не должна подвергаться сомнению, как это, собственно, международным правом и предусмотрено, с учетом того, что рыбу на Каспии надо ловить так, чтобы рыба там оставалась, не исчезала.
Это, конечно же, сложные вопросы и их урегулирование требует терпения. Но что касается активности или пассивности, могу сказать, что именно по инициативе России нам все-таки удалось запустить процесс по подготовке соглашения по вопросам безопасности на Каспии, который проходит под азербайджанским председательством. Рассчитываю, что в самое ближайшее время мы сможем эту работу завершить, и это соглашение может быть подписано на очередном Каспийском саммите, который в порядке очередности предстоит провести в столице Азербайджана.
Вторая российская инициатива, в актуальности которой мы абсолютно убеждены, - это создание организации Каспийского экономического сотрудничества. Пару лет назад в Астрахани прошла первая конференция по экономическому взаимодействию прикаспийских государств, и мы считаем, что есть все основания для того, чтобы объединяющие нас вопросы, касающиеся сотрудничества, торговли, транзита и много другого, рассматривались в рамках структуры, которой это будет необременительно, которая будет достаточно гибкой, позволит вести разговор в пятистороннем формате по тем проектам, которые требуют такого многостороннего сотрудничества. Я рассчитываю на продвижение вперед и по вопросам Каспийского моря. Это очень важная тема, тем более учитывая, что многие не каспийские государства не прочь воспользоваться пока нерешенностью целого ряда правовых вопросов, чтобы продвигать здесь свои интересы, не всегда учитывая интересы прикаспийских государств.{nl}

Ася Гаджизаде
собкор АзерТАдж

Москва